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[讨论]关于支撑网,有些问题来请教一下高手!  (进入论坛模式)
提问者:l1361859   |  提问时间:2012-1-31 18:32
众所周知,电信网有三大支撑:同步网、信令网、管理网。我一直从事接入网和电源方面的维护,虽然知道有这三大网,可从来没接触过,现在要考中级职称,有些问题来请教一下高手。希翼各位不吝赐教,先多谢了!

问题1:数字通信中,同步非常重要,可我日常所见的SDH设备、PDH设备、电话交换机、网络交换机等都没有专门要求接入同步网,我从来没见过同步网设备,这是神马情况!如果有,应该怎么接入,通过神马接口接入。又是有神马模块或是板件来处理同步时钟信号?

全国统一的时钟信号是通过神马设备进行传输?

问题2:No.7信令是共路信令,有专门的信令网进行传输和处理,那么大家的长途传输设备只有一套,光缆只有一条,没有听说专门让信令网单独使用一芯光纤或一条光缆的,信令怎么传输?在接入网里,信令又是如何处理的。

问题3:我印象之中的网络管理,都是每一种专业的网络各有自己的管理系统(管理终端都是分开,在传输终端上可做不了数据网的事),但据书上所说,管理网是统一的,可以对所有电信网络进行管理,它在什么地方?又是如何管理网络的,还有它的管理指令如何上传下达?

问题4:三大支撑网目前的运行状况如何:是不是还在运行,或者已经淘汰?还有那些网络需要它们的支撑?

因为基本没接触过核心网,这些问题一直在困扰着我,同事们也说不出个所以然,只好来这里求助,希翼能有专家挺身而出,为我解惑,感之不尽!
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leah2012 (技术员三级)  的答案    ( 采纳时间:2012-8-9 14:28 )
哇 这个问题好多 只能结合我了解的情况说下咯 想到哪儿说哪儿

问题1:同步网设备主要有两种,一种是时钟同步,主要是BITS设备,一级时钟以铯原子钟的全国基准时钟为准(全国统一的时钟信号),通过定时基准传输链路传送到省中心,二级时钟通常都是以GPRS为基准时钟主用(目前省内主要是这种);接口通常有2M接口,例如端局有高速业务或SDH设备,都可能用到时钟同步。

另外一个是时间同步,主要用于时间校订和计费使用,一般信令网、IT系统、支撑系统、软交换、以前的PHS、PSTN都要求接入时间同步。CDMA2000、TD-SCDMA也是需要时间同步。
时间同步通常一BITS设备作为一级时间同步设备,同时建立二级时间服务器。
不管时钟还是时间都是统一在核心机房设置几套,各分企业单独设立一套。


问题2:在传统的PSTN网里,信令是在一个E1线路中通过不同的时隙进行传送的。信令是用于设备之间控制的命令,一般是交换的设备才有,所有长途交换设备一般都有信令接口。而传输设备是透传的,不对设备的动作做处理,因此不能作为信令点。比如一套155M的传输设备在一条光缆上承载,其实信令信号已经打包包涵在这155M里面咯,只是在不同时隙里面,而不是单独必须要一条承载信令的物理链路。而且NO.7信令网是基于TDM的,不能直接在光纤上传,必须要做光电转换。PSTN里面的接入信令是通过2M,64K等信令链路直连的。软交换里就直接是IP的信令形式,可以直接在IP网上传。

问题3:没有听说电信网络的管理网是一个统一,目前的管理网络很混乱,基本是传输、交换、数据、终端各自一个管理网,另外不同厂家也是单独的管理系统,很难统一,当然统一管理网是方向,但目前是实现不了的,这里面涉及到利益和核心技术。所以你据书上说的统一的管理网是不存在的。管理指令基本都是人工下达或者建立一些机制回传。

问题4:同步网是一直存在的,因为传输设备和基站设备需要进行时钟同步,同时有些设备也需要进行时间同步。
管理网是非统一存在的,各专业管理网都在逐步实现不同厂家的统一,实现长途、汇聚、接入的统一。
信令网目前也是存在的,目前NO。7信令网是单独存在,主要用于PSTN网络、TDM移动网络的信令承载,但是基于IP的信令网目前没有单独进行建设,都是统一在IP承载网上传送。
 |  回应该答案 (1)  |  回答时间:2012-2-1 17:15
该答案得到 1 个回应   我要回应
l1361859  |  2012-8-9 14:28
非常感谢,很详细,也很专业!
其他答案 ( 35 条 )
1、三大网除管理网外都在用,管理网是提出的一个未来的方向,但实际上太庞大了,目前各网管理各的(包括办公OA)。
2、估计你对电信的网络维护了解不全,接入网只是一部分而已,信令传送不是用光纤的,有各种方式。
3、传输设备不是什么神马,你自己去看看SDH 、ODM等待原理就明白了,各厂设备大同小异,只是网管操作方式不一样
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:liwei6   |  2012-2-1 10:28
问题1 同步网不建到每个局向,一般只建在核心局,将时间信号传给传输网、交换网的核心节点,其他设备跟踪核心设备的时钟。PDH一般不做时间同步。全国统一的时钟信号是通过卫星传输的,地面上是PDH传输。
问题2 信令网仍然是业务网的一种,通过传输网承载 接入网的信令不懂
问题3 管理网这个是个统称,IP城域网 传输网 交换网都有自己的专业网管 这些合起来就叫做管理网
问题4 必不可少,三大网一直在运行维护和升级,只是跟接入层面关系不大
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:leewj31   |  2012-2-1 10:41
是有专门的同步网的,只不过很稳定,没有多少建设和运维的事情,所以容易被忽视
而SDH设备、E1传输当中,是有专门的通道、时隙来进行同步的
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:peterqiuy   (助理工程师一级)  |  2012-2-1 10:51
全国统一的时钟信号是通过神马设备进行传输?
通过卫星同步传输的,所以cdma手机从来不用对时间。因为时间同步是他传输的基础。时分同步就是这个道理。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:lovebeijing22   |  2012-2-1 11:16
同感,迫切想了解。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:ziboo   |  2012-2-1 11:28
全国统一的时钟信号是通过神马设备进行传输?
通过GPS卫星同步传输的,cdma手机从来不用对时间。现在也用北斗多啦,,希翼北斗发展更快..
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:ipsniper   |  2012-2-1 11:31
问题一、个系统都应该接入同步网的,否则容易出现时钟不同步的问题。每个系统都有时钟模块及接口的各自的系统不太一样,需要具体问题具体分析了。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:绝少   |  2012-2-1 12:26
补充一下同步方式,以前大都通过光路和电路抽时钟同步,从高级时钟到低级时钟。
现在还可以遵照1588协议和sync-E同步以太网方式分别进行时间和时钟同步。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:老苞谷   |  2012-2-1 12:42
答1:首先需要了解在什么情况下使用同步,为什么要同步。然后再考虑实际的组网。
时钟同步的目的就是要让传输的TDM数据采样点误差可控,解码没有问题,达到可靠传输。
时钟根据精度分为一级钟、二级钟、三级钟等。一般通信设备中的各个网元要求时钟精度也不同,比如BSC要求三级钟,BTS要求二级钟,都是根据应用不同来确定的。
时钟信号当然需要专用的线路来传输了,一般可以承载在SDH等网络上,通过时钟接口板接入网元。

答2:No.7信令也是基于SDH等网络传递的,比如规定一条E1线路的某某时隙专用于信令通道等。这个只是在功能上作为信令,控制用户接入释放罢了。

答3:尽信书不如无书。也可能时个人理解不同。各个网元设备都有自己管理系统。在宏观上希翼做到统一,但现在基本上和厂家还是有直接关系的。

答4:基本架构不会变化,除非有重大变革。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:topcool99   (技术员二级)  |  2012-2-1 13:11
GPS传输的是时间信号,在3G网络中应用的。和时钟还是有区别。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:topcool99   (技术员二级)  |  2012-2-1 13:12
问题2:
对于传输来讲,信令还是业务数据对其是透明的,这和协议分层的原理是一样的。你说的接入网是无线的还是有线的?信令都是核心网设备处理的,而No7信令只在核心网节点间才用到,从移动或固定终端到核心网节点之间不是No7信令。

问题3:
管理网防在网管中心,一般来说网络设备(接入网设备、核心网设备等可以共用一个网管,传输设备自己有一套网管,数通设备另外还会有网管,有时为了方便运营商会单独建设一套网管,比如为STP信令网设备单独搞个网管)。网管的初衷是集中下发配置,集中处理告警,可以远程维护,不用什么事情都下站点了。网管和网元之间一般是标准接口私有参数的架构,使用例如MML SNMP SOAP一类的协议,运营商的网管系统一般要针对厂家设备进行一些适配开发的。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:wallace_wan   |  2012-2-1 13:18
问题1:以前有单拉的,十几年前开始早都用GPS了。
问题2:PSTN的信令走的64K时隙,有时候会单独拉E1(2M)。单拉光纤太浪费了。
问题3:说的是对PSTN交换机的管理
问题4:楼主看的书太老了,是十几二十年前对PSTN的规划,后来现网早都变了。现在PSTN要退出历史舞台了。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:zhuch   |  2012-2-1 13:28
这些名词都听过,就是不知道什么意思。我也混运营商的。做机房土建的,认真学习吧
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:raowenlin   |  2012-2-1 14:33
只接触过接入网。。。只知道有单独的接入网管。。。时间要和网管服务器同步。。。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:山院CC   |  2012-2-1 14:59
同步网还是存在的,同步基准源是GPS和地面链路,国内有两个地区时钟源作为全国的地面链路源。以前地面链路通过PDH传送,全国PDH骨干网退网后,通过SDH设备时钟链路传送时钟。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:shimengudu   |  2012-2-1 17:59
同步无时不在。
2M是最基本的,都有锁相环,最简单的单片机等都有晶振,接入网中有时钟来完成同步时钟提取,如果不能同步就失步了。SDH等就更加精准了。国家或地区有一个主、备时钟源,最后还要以国际公认的时间基点是主时钟。否则大家的通信都要乱七八糟了。:lol
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:bestfly   |  2012-2-1 19:04
标题
同步时钟信号是在逻辑信道中传输的,也有专门的信道传输的,授时目前主要有北斗和GPS
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:weiwen0943   |  2012-2-1 23:20
太专业了,我是打酱油的
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:绿城生活   |  2012-2-1 23:30
现在都在用,而且会越来越细化,信令网基于传输网上的,传输只要通了就不管信令怎么走!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:飞翔的鱼   |  2012-2-2 09:08
谢谢各位专家的耐心细致的解读,特别感谢14楼,很专业也很到位。要是能见见实际的设备并能了解他们之间的物理连接方式就很完美了!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:l1361859   |  2012-2-2 09:30
同步网有bits设备,一般在中心机房里,信令有64K和2M信令,都走传输的。管理网的范围比较大,书上的东西都是概念上的,去机房看看实际设备和拓扑图,多问问其他专业的同事对理解都是有帮助的。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:coolpad   |  2012-2-2 10:26
就问题一:我只是粗浅的知道,在传输核心机房内,有专门的同步设备,核心层传输设备从中提取时钟,汇聚层、接入层设备在相应的从上一层提取时钟
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:wuwuwu111   |  2012-2-2 11:20
1 现在大都用 伪同步方式 GPS+大楼BITS 主用 备用用干线SDH传输设备的线路时钟提取。
2 信令传输用 传输的某些时隙而已。
3 管理网只是个概念,理论上可以实现各专业各厂家设备的统一管理,实际上现阶段是各管各的。
3大网各自都在各管一片,只是归口专业各不同。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:海河居士   |  2012-2-2 21:42
同步网分两种:频率同步与时间同步
传输网络中需要频率同步,传递的信号为2Mbit或者2MHz,为传输设备提供一个稳定的封装和解封装速率;
基站需要的是时间同步,一般使用GPS。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:daoshuai   |  2012-2-3 00:31
支撑网相当于人体的神经线、血管,没有信令、时钟,那网络就乱套了,没有管理网,网络也就失控了!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:maxleafe   |  2012-2-3 10:15
1.同步网的设备主要就是指为设备提供时钟的的时钟信号发生设备,这种设备由于使用量不大,因此数量相对于其他设备比较少,一般地市有一个到两个吧,同步网设备自身输出为时钟信号,各个设备通过自己的时钟信号处理板通过传输接入到同步网设备上,一般来说各个设备的时钟都是各自独立的。像大范围的时钟同步一般都是通过GPS直接接入了,例如TD基站设备。
2.设备侧的信令是采用独立的传输或者说电路,到楼主说的传输侧因为通过逐级的复用关系其实就是将大量的传输信息混在一起通过了,不会再区分信令或者是业务了。
3.管理网就是目前的网管系统,通过设备的操作维护接口将设备连接起来,然后再将终端接入到这个网络就可以对其中的网元进行管理了,不过每个厂家都有自己的维护App、操作界面和指令系统,实际中还是不同厂家的网元分别进行管理操作的。
4.三大支撑网一直都在运行着,目前的业务网络系统不论何时都需要这三个网络的支撑,只是可能说模式和架构上会有些许的变化吧。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:buptwzz   |  2012-2-3 13:42
回复 1# 的帖子
通过卫星同步传输的,所以cdma手机从来不用对时间。因为时间同步是他传输的基础。时分同步就是这个道理。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:liaozc   |  2012-2-3 17:27
同步信号一般都是从GPS取到后,通过时钟线直接送到系统的各个设备的。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:jackydi   |  2012-2-3 19:59
回复 1# 的帖子
1、时钟同步网是有的,一般只在核心节点设置bits,传输网都是通过在核心节点引入外部时钟,汇聚层以及接入网都是通过提取上一级设备的时钟,来完成同步的。
2、N.07信令网主要用在PSTN网以及移动TDM网中,传输信令。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:fzq8205   |  2012-2-3 23:44
问题一:关于时钟的问题,14楼的说明的还可以,也可参考我前面的一个回帖;
http://www.txrjy.com/viewthread.php?tid=588470&extra=page%3D1
10楼
问题二:信令一般速率都不高,都是几个2M就可以了,所以你只要有一套长途传输设备和干线相连,就可以传非常多的信令信号了,10G速率就可以传4032个2M,如果有多个光方向,那就更多了;
问题三:你说的管理网和网管不是一回事,管理网在有些运营商叫MDCN,是OA办公、邮件系统、公文流转、企业内部网站应用和管理支撑系统(MSS),包括ERP系统、数据仓库等的回传通道,管理网可以是统一的。各专业网管的告警采集、命令下发就是通过DCN通道传递的
问题四:支撑网目前依旧,只是速率提高了而已
 |  回应该答案 (1)  |  回答者:mayabinxa   |  2012-2-4 00:07
该答案得到 1 个回应   我要回应
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同步、信令都在传输中的一个时隙中,如同步固定在TS0,信令可随机选择,但需和对端一致如TS16.
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:zzadmin   |  2012-2-4 08:59
欢迎和你多交流,这样大家都能共同进步!
看来这些问题还有一定的普遍性,搞了这么多年通信,也曾受过这些问题的困惑,在此说说自己的感受,仅供参考。

第一个问题:同步网设备一开始还怎么有这个感念,只是交换程控设备上了以后,马上需要用到PDH/SDH设备,这些设备肯定需要时钟上加以同步,否则是无法工作的,即所谓的【时钟同步】。它主要是BITS设备,通常根据国家通信网结构分为一级时钟,以铯原子钟的全国基准时钟为准(全国统一的时钟信号),通过定时基准传输链路传送到省中心;二级时钟呢,通常都是以GPS为基准时钟主用(目前省内主要是这种);接口通常有2M接口,例如端局有高速业务或SDH设备,都可能用到时钟同步。

后来随着通信设备的更新换代,出现了所谓的【时间同步】,也叫“心跳”,主要用于时间校订和计费使用,一般信令网、IT系统、支撑系统、软交换、以前的PHS、PSTN都要求接入时间同步了。CDMA2000、TD-SCDMA也是需要时间同步的。技术上先进了些,但原理上大同小异,时间同步以一套BITS设备作为一级时间同步设备,同时建立二级时间服务器。不管时钟还是时间都是统一在核心机房设置几套,各个中心机房要单独设立一套。


第二个问题:接入网当中,信令是在一个E1线路中通过不同的时隙进行传送的。信令是用于设备之间控制的命令,有N7信令网交换设备,作为长途交换设备一般要配有信令接口。

传输设备透传,不对设备的动作做处理,因此不能作为信令点。例如,NO.7信令网基于TDM,在PSTN里面通过2M,64K等信令链路直连。而软交换里就直接用IP的形式传送信令,即所谓的协议信令,简单理解成可以直接在IP网上传就行。

第三个问题:电信网络的管理网要求统一运作,目前的管理网络很混乱,不同运营商在传输、交换、数据、终端一般各自都有一个管理网,另外不同厂家也是单独的管理系统,很难统一,这个问题面涉及到部门利益和核心技术,因此包括温家宝提倡三网合一很多年都无法实现。所以统一的管理网很难实现。

第四个问题:传统意义的同步网以NO。7信令网为代表,主要用于PSTN网络、TDM移动网络的信令承载,目前IP信令网还没有单独建设,都是统一在IP承载网上传送的。

不知道是否说清楚了没有?欢迎和你多交流,这样大家都能共同进步!

祝你学习工作愉快!
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:yucb2008   |  2012-2-4 18:26
具体的都忘记了,据我所记,楼主所提的问题是传输教材里所讲的基础常识,当然要看很多书的且要问周围有经验的老师傅请教,同时呢要了解全国电信的网络组织结构层次,我认可14#楼主的观点,好象就是这么回事。
:lol
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:lccycgh   |  2012-2-5 20:11
1.目前的全国统一同步信号不同的网络不一定一样,比如联通的是核心网,移动的TD要求用gps信号等。
2.和业务同时传输。
3.本来的意图是可以做成一个统一的管理系统,但是后来却分化了,将来可能会重新做在一起。
4.目前还都在用。
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:azulsky   |  2012-2-5 21:49
学习了
 |  回应该答案 (0)  |  回答者:wang_xf   |  2012-2-6 08:17
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