“大家要感谢美国政府到处为大家做广告。”HUAWEI创始人、总裁任正非表示。HUAWEI今日公开了他2月份接受英国广播企业（BBC）采访的纪要。
纪要中干货满满，内容涉及HUAWEI及个人的发展、美国的打压、与国家之间的关系、安全问题、孟晚舟案等，面对BBC的尖锐问题有理有据地详尽阐述了任正非本人及HUAWEI的观点。
“到五年以后，大家企业的销售收入应该会超过2500亿美金。大家在增长中，美国的置疑并没有使大家的市场萎缩，而且使大家的市场在增加。”他说，“西方不亮，还有东方亮；黑了北方，还有南方。美国不代表全世界，美国只代表一部分人。”
以下为纪要全文：
任总接受BBC采访纪要
2019年2月18日
BBC：很高兴有这个机会能够倾听您的立场，大家知道现在全球针对HUAWEI有很多错误的理解，从BBC的角度来看，想通过这样的机会了解您的观点，对这样的机会表示感激，待会会向您提问题，这些问题是全世界都非常关心的一些问题，我也会非常公正地问问题，再次对您接受采访表示感谢！
任正非：我非常高兴回答您的问题，其实全世界很关注大家，我很感谢美国政府，因为HUAWEI企业本来就是一个小企业，也不是很出名，但美国这么多高官在全世界游说，告诉全世界“HUAWEI这个企业很重要，它有问题”，结果让全世界人关注HUAWEI。他们关注HUAWEI，再一剖解，其实HUAWEI是一个好企业，大家的销售额增长速度非常快，终端平均增长速度每个月增长50%的销售量，所以大家要感谢美国政府到处为大家做广告。
记者：我现在代表全世界在问您问题，有些问题听起来可能有些挑剔或者比较困难，但是大家的想法是真正想了解您在这个问题上的观点，希翼不要让您觉得不舒服。
任正非：有时候我回答很幽默、诙谐，我幽默和诙谐也希翼受众观众能够理解，也希翼你能够理解。因为大家是自由在聊天。
1、记者：非常感谢任先生，一开始想问您的问题是与HUAWEI企业有关的。HUAWEI企业到现在只有短短的三十年时间，取得了非常显著的成就，在您最初创立HUAWEI时HUAWEI有哪些挑战？
任正非：我认为，最初创立HUAWEI时是中国开始开放改革，邓小平认为中国军队的人数太多，大裁军，大家是整体整建制的几十万人、上百万人被裁掉，裁掉以后要转到地方来工作。中国正在从计划经济走向市场经济，不是大家不知道市场经济为何物，连中央领导也不知道市场经济为何物，邓小平理论叫“摸着石头过河”，但是这个“河”摸不好，就掉到“水”里被淹死了。大家那时候走上市场以后，不知道市场是什么，也不知道应该怎么做事，实际上就是走到了一种完全不容易很能生存的时候。
刚好我这个人的性格又是一种比较激进的性格，我就走到深圳这个地方。深圳正是市场开放的前沿，市场化程度比中国其他任何地方都快。我一个完全是在军队里面工作、完全服从命令的人突然在市场经济来进行货物的交付运作时，我是非常不熟悉的，所以我也吃过亏、上过当、栽过跟头。但是这时我还得爬起来，因为还有老婆、孩子要生存，我要养活他们。所以，那时候想是不是可以创业做一个小企业。创业的资本大概2.1万人民币，相当于2000英镑，这2000英镑还不完全是我的，因为我的转业经费只有2000英镑的1/5左右，集资创立了HUAWEI企业。在那种时代，是时代把大家推到走向这条路。
大家走向这条路的目的还是为了生存，并非为了理想，那时候还不具有理想，因为那时候生存条件也不具备。我当时的创业经费不够今天一个服务员半个月的工资，怎么能有理想？所以，那时大家第一个要素是“生存”。
2、记者：您刚才描述了HUAWEI创立之初经历了非常巨大的挑战和困难，但是今天知道HUAWEI成为全球电信市场的顶尖玩家，怎么做到的？
任正非：我创立HUAWEI以后，就要去琢磨“到底市场经济为何物”。我在研究时阅读了许多法律的书籍，包括欧美很多法律书籍。中国没有这些法律书籍，我只能阅读欧美的法律书籍。我就悟出了一个道理。
市场经济就两个东西：一是客户，一个是货源，两个的交易就是法律。客户我不能掌握，那我应该掌握货源。我以前就是搞科研的，接着下来大家就研究产品，把产品做好卖给客户。
3、记者：大家看到现在HUAWEI非常成功，您对于HUAWEI下一步的目标是什么？
任正非：大家刚刚走向创业的时候，世界通信产业在大家这三十年中，人类在通信产业实际跨过了几千年。大家创业时没有电话的，那时打电话用摇把子来摇电话。就如第二次世界大战战争片看到的摇电话，那时是很落后的状况下。那时起步做一些适合农村卖的很简单的设备，没有把赚来的钱消费，赚来的钱用于投资，投出去，把设备从那么小做到那么大。正好中国大规模需要发展产业时，大家这些落后设备还能卖出去。如果今天创业，我也不知道会不会能成功。大家慢慢走过来，觉得大家有可能做成功，所以聚焦在这方面去努力。
一个人如果专心只做一件事是一定会成功的，当然那时我是专心致志做通信的，如果专心致志养猪呢？我可能是养猪的状元；专心致志磨豆腐呢？我可能也是豆腐大王。不幸的是，我专心致志做了通信，通信这个行业太艰难、门槛太高。爱立信CEO曾经问我过一次：“中国这么差的条件下，你怎么敢迈门槛这么高的产业？”，我说：“我不知道这个产业门槛很高，就走进来了，走进来以后，我就退不出去了，退出去我一分钱都没有了，两万多块钱都花光了，退出去我就只有做乞丐了。”所以大家勇敢继续往前走，一步步往前走。
我知道大家没有那么多力量，就把力量缩窄，缩到窄窄的一点点，往里面进攻，一点点进攻就开始有成功、有积累，大家觉得这种针尖式的压强原则是有效的，所以大家聚焦在这个口上。这三十年来，大家从几百人、几千人、几万人到十八万人，只对准同一个“城墙口”冲锋，对信息传送领域进行冲锋，而且对这个“城墙口”每一年的投资量150到200亿美金左右的力度。在科研投资上，大家是全世界前五名，聚焦在这个投入上，大家就获得了成功。
为什么大家成功了，别的企业不容易成功呢？上市企业要看财务报表，不能投多了，利润少了，股票掉下来了。大家是为了理想而奋斗，大家知道，只要把肥料放到土地里面，土地变肥沃了，最终土地还是大家的，那大家为什么今天要把肥料分了呢？所以，大家进行投资，而且投资强度大于别人，就会领先别人而获得成功。从这点来说，大家区别于上市企业，大家不上市，就不会因为财务报表的波动而担忧。如果大家是上市企业，今天国际社会对大家舆论风波，股票哗哗跌。而今天大家没有什么感觉，继续往前走。
大家认为，HUAWEI持续几十年只做一件事，这件事就获得了成功。
4、记者：刚才问题还问了您未来对HUAWEI的打算和目标。接下来的问题是HUAWEI现在取得的成功受到了威胁，美国针对HUAWEI发起了一系列的攻击，比如说美国的司法部针对HUAWEI进行指控，说HUAWEI偷其他企业的技术，您觉得这些指控是公平的吗？
任正非：首先，HUAWEI未来三十年或者更长时间，大家的理想是什么？还是为人类提供信息化服务。大家认为，在人类未来二三十年，一定会发生一场巨大的革命，这场革命就是技术革命，技术革命就是信息社会会智能化，因为人工智能的出现，会推动世界智能化。云化和智能化，信息会像“海啸”一样爆炸，爆炸一定要有东西支撑，要有最先进的联接设备和计算设备支撑。我并不认为5G，也并不认为今天各种传送，会满足人类目标的顶点，我认为人类还有更深刻的需求要解决。所以，今天大家只是在变革的初期，大家也只是跑到这次变革的起点，后面的路还很长，大家努力要做到使人们得到更快、更及时、更准确、更便宜的信息服务。
过去三十年，大家给170多个国家、30亿人口提供了信息服务，填平了数字鸿沟，由于信息变得比较便宜，很多穷人都可以在很远的山沟里面看见这个世界是什么样子，这些孩子就会得到很多进步，这些孩子将来就是下一代人类社会的栋梁和骨干。大家为了信息社会给人类提供更美好的未来提供服务。
关于美国对大家的一些打击、指控，我认为应该由法律来解决。我相信美国一个法制国家，是一个公开透明的国家，最终通过法律来解决。我有时候也很高兴，美国是世界最强大的国家，美国高级领导走到全世界都在说HUAWEI，其实大家广告没做到那些地方，人们还不知道HUAWEI为何物，由于他们一讲，全世界都知道HUAWEI，现在全世界的舆论中心“HUAWEI、HUAWEI”。大家得到了一个简直非常伟大的低价广告，让人们最终认识到HUAWEI是一个好东西的时候，大家的市场困难就会减少很多。今天大家没有困难，明天的市场可能会得到更好的社会理解。所以，我并没有对美国发起这些东西有多愤慨，我认为，既然是司法了，就由法庭去解决，去作出判断。
5、记者：非常感谢您的回应，我也非常仔细读了美国司法部针对HUAWEI的指控细节，他们提出了非常有说服力的证据，例如HUAWEI中国的员工通过邮件的往来让HUAWEI美国的同事提供其他企业的技术原形，而且不止一次，这又怎么回应呢？
任正非：美国司法部已经起诉了，还是由法庭的判决来做出结论。
6、记者：我也理解也非常明白现在在司法程序之内，但整个世界是想了解的，从外界来看美国想把HUAWEI描成一个不能够、不值得信任的企业，因为HUAWEI多次盗窃美国的技术，而且不止是一次，之前有思科、北电、摩托罗拉都指控HUAWEI说你偷了大家的想法、偷了大家的技术，美国想说正因为如此，HUAWEI是一个不值得信任的企业，对于这个您怎么回应呢？
任正非：其实大家非常多的技术远远领先了西方企业，不仅是5G光交换、光芯片……，这些领先的数量之庞大，是非常非常复杂艰难的技术，同行会比较清楚。因此美国指控的这些东西只是一些边缘性的东西，不构成HUAWEI是靠偷美国的东西变成今天这么强大。现在大家很多东西美国都没有，怎么去偷呢？首先，不要只去看HUAWEI存在的一些问题和缺点，应该看到HUAWEI对人类社会的贡献。大家现在有8万多项专利，信息社会的基座，HUAWEI是有贡献的，在信息社会基座中，有一部分是HUAWEI企业提供的。
第二，大家在美国注册了1.1万多项专利，这是美国法律赋予了大家权利的，大家给人类社会提供了非常多的服务，而且大家正在不断开放过程中。大家给各个标准组织提供了5.4万多份文章，这些都是给人类社会提供了贡献的，也要看到HUAWEI企业对人类社会的贡献。至于其他问题，还是要通过司法来解决。
7、记者：既然如此，为什么美国想把HUAWEI描述成一个不能被信任的企业呢？
任正非：首先，美国这个国家没有HUAWEI的设备。美国是不是已经解决了网络安全问题？如果美国是因为没有HUAWEI就解决了网络安全问题，那么别的国家也如此，不用HUAWEI就解决了网络安全问题，为了世界牺牲大家一个企业，是值得的。美国并没有解决信息安全问题，它的经验怎么与给别人先容？说“大家没有用HUAWEI设备，但是大家信息也不安全”，它这样的说明怎么让欧洲相信呢？大家这三十多年来，给170多个国家、30亿人口提供了服务，没有不安全的记录，美国说法的事实依据在哪里？客户这二、三十年是有体验的，消费者是有选择能力的，这个问题还是要通过法律不断地深入，法庭会做出一个结论的。
8、记者：美国现在也在给它的盟友施压，大家用不用HUAWEI的设备，全世界也不要用HUAWEI的设备。如果用了HUAWEI的设备，有可能中国政府通过HUAWEI设备从事间谍活动，事实是这样吗？
任正非：首先，这个世界过去三十年有非常多的客户不用大家设备，并不等于现在才出现。至于有一部分国家不用大家设备，应该也是可以理解的。至于大家设备有没有后门？我上次接受《华尔街日报》等有关报纸的采访时说，大家企业绝不可能安装后门，大家企业也绝不可能从事任何间谍活动。而且大家也不会接受谁的指示来安装后门，如果有这个行为，那我就把这个企业解散了。
2月16日，中央政治局委员，中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪在慕尼黑的安全会议上发言，讲了“中国政府从来不会指引任何企业去安装后门，中国政府要求所有企业都要遵守国际法、遵守联合国法律、遵守各个国家的法律，在任何地方都要合规经营”。所以，中国政府也表态了，不会让企业安装后门；我个人也承诺了，大家企业也承诺了不会有后门，三十年的历史也证明大家没有后门。
但是美国有什么想法，我是不清楚的，如果欧洲用了HUAWEI的设备，美国也搞不到他们的情报了，因为他们进不来。欧洲也提出“信息数据不要离开欧洲”，这样他们想进也进不来了，因为大家的设备没有后门，他们进不去欧洲的信息网络
9、记者：您刚才说到，HUAWEI也好、您本人也好过去从来没有要求在HUAWEI的设备中安装后门，如果以后收到这些诉求，宁可把企业关掉，HUAWEI这么大一家企业，有18万人，不说企业生存和安装后门的选择，企业的生存和你把设备信息获取的权限开放给中国政府，这样的选择之间应该怎么做？
任正非：第一，中国政府这么高领导已经明确表态“不会让企业安装后门”，而且大家也不会安装后门，因为HUAWEI的销售收入是几千亿美金，不会因为这一点引起全世界的客户和国家反感，否则以后大家就没有生意了。没有生意，大家怎么偿还银行的钱？我也不会冒这个险。“解散企业”的讲述是表明了一种决心，表明大家不会做这件事，更不会把任何信息交给别人。
10、记者：现在对于HUAWEI的一些误解或者说一些需要澄清的地方一定程度上也是由于您本人和中国军队和中国共产党的联系所引发的。有人说您享受只有中国政府员工才有的一些特权，有人说HUAWEI在内部设立了党委，引发了很多对于HUAWEI的问题。HUAWEI和中国政府到底有多紧密？为什么要在HUAWEI企业设立党委？党委存在的必要性是什么？他们行使的职责是什么？
任正非：第一，大家是在中国这个环境下注册的，和中国政府的关系就是要遵守中国的所有法律，要遵守中国所有的管理规定，要向中国政府缴纳税收，要解决员工就业问题，包括周边环境的社会责任问题。HUAWEI成立共产党组织是在摩托罗拉和IBM、可口可乐中国企业也成立之后，大家在成立之前，他们已经先成立了。这是中国法律要求，大家得依法经营。在大家企业，党委起到的作用就是团结员工、教育员工好好努力工作，创造财富，为国家、为人民，也为自己。主观上是为了自己，但是客观上是为了国家、为了人民。因为主观上自己挣到钱了，但是要缴税，缴税就是为了国家。所以，大家党委起到的作用只是教育员工的作用，不参加任何经营决策。
中国法律规定，无论是中国企业还是外资企业，必须建立共产党组织，这是法律，大家只好遵守法律。就像英国人很热爱英国，中国人也会热爱中国。英国人也要拥护它的执政党，不拥护执政党为什么投票给它？投票给它就是拥护它。中国的执政党就是中国共产党，大家也要拥护它，不拥护怎么行呢？一样的。每个国家，人民热爱自己的国家，拥护自己的执政党，这个国家才能前进。国外选民有权发表自己的意见，中国现在的网络也在发表各种意见，国家也在不断改革，这个问题是可以理解的。
11、记者：我下面说的这句话不是不敬，但是中国确实跟英国不一样的。历史上中国有很多人无缘无故的消失，中国共产党对于所有的东西包括法庭都有最终的控制权。任先生对所有看节目的人，怎么向他们保证中国共产党让HUAWEI在设备中安装后门或者提供给他们一些权限，获取HUAWEI设备的信息，HUAWEI怎么向他们说不呢？
任正非：首先，我不知道没有发生过这样的事情，大家也没有出现什么人无缘无故就不存在。因为大家企业是一个商业企业，从来不过问政治，也不会去和政治打“擦边球”，大家是靠勤劳、努力，做好任何一项工作获得客户对大家的信任，大家也不会做一些行贿、受贿这些事情，大家没有经历过这件事情。至于我是给西方讲过“大家绝不会开后门，绝不会做这件事”，中国的官方媒体都发表了，没有人找过我，说明国家也认同“企业要服务社会”，为世界服务，不可能违背世界规则还要走向世界。
因此，大家认为，没有发生过这个问题，没有这个体验，所以回答不了你这个问题。
12、记者：现在其实从西方的角度来看是存在所谓的不一致的地方，您本人跟中国的军队有联系，HUAWEI在企业里面设立了党委，中国大环境下共产党是一党执政的制度，从西方很多人角度来看，他们很难理解这种情况下HUAWEI怎么能够说完全不受共产党的影响？
任正非：第一，作为共产党现在领导大家国家进行开放改革。如果三十年前，我和你这样的见面，可能对我是非常很危险的，但是今天我能接受你的采访，很多尖锐问题我也可以直面回答，说明中国政治环境中已经显得比较开放了。当然，还会越来越开放，社会变化是非常大的。三、四十年前我没有走向西方留学，我的很多好朋友都到美国、加拿大留学，我没有去是因为我是军人，我没有身份证，没有权力去留学，错过了这个时代。他们回来告诉我“什么叫超市”，我对“超市”这个名词一点概念都没有，你想，我对市场经济的认识多么肤浅。今天中国变化多大，至少在经济制度上与西方很接近了。
第二，我是中国人民解放军很下级的军官，一旦离开军队以后，就没有任何联系、没有任何往来，我并不是像美国描述“可能是一个高官”。我是一个很小的军官，从事普通的民用工程建设。我开始在连队做一个技术员，后来升为工程师，由于有成绩，升到一个20多人的小型研究所当副所长，当时是副团级，我最高也只做到这级。我当年在军队时梦寐以求的想“能不能给我一个中校军衔”，但是大裁军时，什么都没有给我，我就走了。所以，现在我是一名没有衔的普通退伍军人，跟军队没有任何往来。
大家不要认为HUAWEI今天的强大是因为有背景，100%是国家的企业也有没有搞好的，有背景就能搞好？还是大家自己在努力，自己的努力是最主要的。当然，这些努力中也有大量的是西方哲学。因为大家学习建立企业中，向西方学习了大量的哲学、学问、管理，所以你到大家企业来，感觉更像西方企业，不像中国企业。
13、记者：任先生，您刚才提到跟中国的军队没有联系，但是大家自己做了一些研究，您的女儿在这次通过加拿大转机被扣押时，据媒体报道说她所持的护照是一般只会发放给中国的国有企业员工或者中国的政府员工。另外，我也做了研究发现HUAWEI前董事长孙亚芳女士在之前国安部下属的情报机构工作，为什么还说HUAWEI跟军队没有联系？
任正非：第一，关于孟晚舟的护照。过去中国经历了非常漫长的改革时间，最早中国是没有私人护照的，因此中国公民持的是“普通公务护照”，普通公务护照就是普通老百姓，只有公务护照才是国家机关人员的；后来越来越开放以后，私人护照才产生。因为大家频繁出国，护照的页数很快就盖完了，盖完以后就会换一本新护照。我个人的护照可能比她很多，因为盖完章就得换一个新护照，历史上在外面就有很多护照的页数。我不清楚孟晚舟法律上披露她的护照数量的过程。我个人也有非常多的护照，因为页数盖满章失效了，失效之后是可以给你本人的，因为上面还有许多国家的有效签证，但同时有效的只有一本。护照剪掉一个角，表明护照上的签证是有效的。一个人还是只能拥有一个合法的护照。
至于孙亚芳事情，以前有公示过，就按公示来。大家有18万人，就业的人来自于四面八方，不能说只有洗得干干净净的“小学生”才能进入企业。进入企业的人来自四面八方，大家要看他的行为，而不是看他的来源，否则十八万人这么挑法，大家不清楚。所以应该根据公告来看这件问题，不应该去无端猜测这个人曾经在哪。在美国待过回来，就是美国间谍？那也不是，大家的美国留学生非常多。
14、记者：接下来继续聊一聊中国的法律，您刚才提到了中国的法律并没有让中国政府说有权力要求中国的企业去做一些安装后门，中国的企业没有这样的义务，中国法律条款中也没有这样的规定。外界很多人说中国有法律要求所有的组织协助情报搜集的工作，如果有这样的要求过来了，HUAWEI怎么拒绝提供这样的协助呢？有没有选择不做。
任正非：这个问题要问司法部，我无法回答中国的法律。大家只有回答“大家自己是不会做这个事情”，因为过去没有做过，今天也不会做，明天更不能做。因为大家担负世界信息社会的责任越来越重，越来越处在世界领先地位，大家要带头制定统一的规定和标准，不可能做这个事情，我本人坚决不可能做这个事情，包括我的下属、接班人都不会做这样的事情，因为只能表述这样。
很多国家可以选择不相信，可以选择不要大家。因为世界很大，还有很多国家接受大家去做。在5G的合同中，大家已经签了30个合同，已经发了3万多个基站站点，人们越来越认识到产品的先进性，人们越来越接受大家。还是要让事实来说话，不能靠猜测，猜测不是法律，指控也不是判决。
15、记者：刚才您的意思是说，如果一些国家不断地提出针对HUAWEI安全方面的担忧，HUAWEI会选择不跟他们做生意，不做他们的市场吗？
任正非：不是。他们的担忧，大家理解，在他们暂时还担忧的时候，大家不去做这件事，等到他们不担忧了，大家再去做这件事就行了，大家不能去给别的政府惹麻烦。
英国也有对大家担忧，并不影响大家在英国的投资。大家最近在剑桥买了500英亩的土地建光的芯片工厂，在光的芯片上，大家是领导全世界的，大家建工厂就是为了将来出口到很多国家去。大家英国工厂可以接受英国的监控，经过英国监控的芯片卖到西方国家，为什么不可以呢？这样就不在中国生产了。中国也生产芯片，可能只卖到中国和一些相关能接受的国家去。所以，大家在英国的投资规模很大的，并不等于“你怀疑我，我就不在你那里投资了”，这是两回事。大家可以不做你的市场，但是并不等于影响大家合理的战略布局，因为迟早人们都会认识一个诚实的人。
16、记者：英国政府或者英国最近也表态说HUAWEI技术中发现的风险是可以进行削减和规避的，但是现在并不是完全没有可能英国会禁掉HUAWEI5G的设备。如果英国把HUAWEI的设备完全禁止HUAWEI会怎么做？会把在英国的投资完全撤回？是否会把英国的就业进行减少？
任正非：英国是一个对大家非常友好的国家，这些年大家与英国政府有非常好的合作，把大家安全的认证中心放在了英国，主动把所有东西开放给英国政府来观看。但是，英国应该看到大家企业三十年来有很多缺陷，这个缺陷是在建立App架构时还不够科学，代码不够标准，其中还有一些过去旧设备的App没有折出来，把这些折出来以后使得网络更安全。英国的OB报告并没有完全否定大家，只是存在这些隐患，大家下决心改革。大家已经有很多人在修改这个App，使得其更符合英国的标准。
从现在开始，未来五年大家将会总投资超过1000亿美金的研发经费，使大家整个网络重构。重构网络，重新打造网络架构极简、站点极简、交易模式极简、网络对内对外都极度安全，遵守欧洲GDPR的标准进行隐私保护。等于要把大家网络进行重构，在重构的基础上，一边重构、一边前进。大家认为，到五年以后，大家企业的销售收入应该会超过2500亿美金。大家在增长中，美国的置疑并没有使大家的市场萎缩，而且使大家的市场在增加。客户认为“这么一个大国家和你这个小企业打架，说明这个小企业东西还真好”，大家还可以卖贵一点。有一些国家不买了，让其他国家可以卖贵一点，有些国家回头想买大家的，可以涨一点价。比如，商场买衣服，本来你想好压它的价，出门以后又回来买它，知道你想买，衣服价格就不降了，还可以涨一点点。大家可以把涨的钱用于更好的网络安全建设，并没有把这些钱拿来分了，大家不是强调这些东西，强调把网络做得更好。随着这个网络将来会变成智能网，这个世界会变成云世界。在智能云社会时，如果大家企业是最安全、最可信的，不买都不行，非要买大家的不可。这样可能会觉得大家的投入和改造是有机会的。
英国对大家做了一些置疑，是在促进大家进步，大家不认为是坏事，是进步。看到大家存在的问题，大家就要想办法改进。大家也不是一家什么事情都做得很好的企业，所以大家改进。英国的网络是大家一批优秀分子去改进，可能改进完以后，他们就成为网络重构的优秀骨干，担负起责任来。
17、记者：从您的声音中听起来非常有信心，美国现在对HUAWEI的行动您并不认为能够说服美国的合作伙伴让他们停止跟HUAWEI做生意，为什么您这么有信心认为美国要说服它的一些盟友不选择HUAWEI的设备这样的行动是不会成功的？
任正非：他们的盟友也可能会相信，也可能不相信，相信美国理论的国家，大家就等一等，以后再说。有些国家觉得HUAWEI是可信的，那大家就走快一点。世界太大了，大家根本都走不过来，如果全世界同时都要买大家的东西，大家企业会崩溃的，大家没有这么多东西可以卖给大家，也生产不过来。大家认为，分期、分批的一些国家接受大家，对大家有序地发展是有好处的。
18、记者：假设美国成功说服西方的合作伙伴把HUAWEI设备打在市场之外，您觉得这样对HUAWEI的生意有多大的影响？
任正非：西方不亮，还有东方亮；黑了北方，还有南方。美国不代表全世界，美国只代表一部分人。
19、记者：美国毕竟是一个实力很强大的国家，哪怕在世界的东方也有很大的影响力，如果美国成功说服比如说亚太地区HUAWEI的客户不选择HUAWEI，是否从一定程度上来说能够扼杀不光西方乃至在全球发展的目标。
任正非：它不可能扼杀掉大家，因为这个世界离不开大家，因为大家比较先进。我认为，即使它说服了更多的国家暂时不用大家，大家可以收缩变小一点。大家不是上市企业，不为了报表而奋斗，收缩小一点，大家的队伍就更加精干，条件成熟时，大家提供的东西会更接受人们的欢迎和喜爱。
第二，由于美国不断地置疑大家、挑剔大家，逼大家把自己的产品、服务做得更好，客户更喜欢大家。只有客户更喜欢大家，大家才会有机会，克服重重困难来购买大家的产品。所以，不认为美国对大家的置疑或者更多国家对大家置疑就感到恐慌，大家会根据它所说的问题，该改进的地方还是要改进。
20、记者：现在这些事情您觉得有多少成分是有关方面嫉妒HUAWEI做的太好，嫉妒中国做的太好。
任正非：我相信美国这么一个伟大心胸的国家不会嫉妒大家这根“小草”。美国这个国家在过去几十年是绝对的强势，未来的几十年美国还会有相对的优势，大家只在一个窄窄的面，“小草”冒出来了，美国会为这个“小草”去嫉妒吗？不会，美国有这么大的科技力量，有这么强的未来，不会因为嫉妒。他们可能还是不够了解大家，如果了解大家，可能不会有这样的想象，希翼政府领导人像你一样，看看大家的溪流背坡村，看看大家的研究，看看大家环境，看看大家科学家做的事情是如此之尖端、如此之细致，它可能就了解了。因为美国本来是一个创新型国家，创新型国家的心胸最宽广了，比我宽广多了，我都没有嫉妒过别人，美国不会嫉妒大家。
21、记者：您觉得美国是在嫉妒中国吗？
任正非：我不太了解两个政府之间的相互关系、两个国家之间的相互关系，大家作为商业企业，基本上不过问政治，大家关心的是自己的发展。作为我个人的态度来看，我主张中国继续开放。我从来没有在中国土地上反对过美国企业、反对过西方企业，在我的言论中从来没有。即使我受到西方企业不正确打压时，还是希翼政府千万不要去打击这些西方企业在中国的市场份额，甚至压制大家的员工不要去抢夺人家的份额。因为开放改革是有利于中国的，中国封闭了5000年，贫穷、落后，没有富裕过。这三十年就是邓小平开放改革以后，中国才转向富裕了，所以中国必须坚持开放改革的路继续往前走，不要因为一个HUAWEI企业，中国改变了，要闭关自守。我相信美国也不会闭关自守的，因为美国这250年的历史就是开放的历史，它吸纳了全世界的人才、全世界的文明，创造了全世界最伟大的成绩，所以美国不会闭关自守的。中国更不能，中国是发展中国家，更要开放，向一切西方企业学习，欢迎一切西方企业投资，欢迎他们来做买卖。因为13亿人民的购买市场还是巨大的，我不认为西方企业会放弃这个市场，我也不希翼他们放弃这个市场。
当加拿大打击孟晚舟时，中国老百姓抢购加拿大鹅的衣服。说明中国人民没有这么情绪化，也没有这么民粹主义，这也是中国这三十年社会中给人们思想教育所产生的影响。大家要积极看到中国是一个开放的国家，中国正在走向更加开放，这是有利于世界的。大家如果从这个角度来看，就会减少对抗。经济一定要走向全球化，在工业革命时代，可以一个国家单独做一个缝纫机，单独做一个自行车，单独做一个汽车或者单独做一个火车轮船，是可能成功的。但是，一个国家独立建立一个信息社会是不可能的，必须由很多国家共同的标准、共同的奋斗才能建立一个信息社会。因此，大家认为这个时候开放合作是对一个国家有非常大的好处，中国一定要坚持开放改革。大家更不希翼中国为了HUAWEI就不开放了，这不是我的目的，我希翼中国走向更加开放。也可能有一天，发现中国很多东西跟英国一样了。你们可以看到这个社会的进步，三十年前很多人随地吐痰，现在在街上看到随地吐痰的人很少了。大家上车时，以前是蜂拥地挤，把别人挤下去，现在大家安安静静排队上车，这都是中国文明在改变。要看到积极进步，因为西方国家是花了几百年时间完成了这个进步。当年美国开发西部时，那些枪战片也说明美国在那个时期也存在过很多问题，但是开放到今天，美国不也是很发达了吗？要相信中国未来开放进步的速度会加快，世界走向一种共同的文明。
22、记者：您刚才这番描述很大程度上都是在先容中国这么多年以来发生了哪些变化，怎么样变化的。现在包括美国那边很多的指控说很多中国的企业，包括提到很多的变化是以不公平的手段来获取的，比如说这些企业在中国本土市场有不公平竞争的优势，是因为有政府的支撑或者有政府的关系造就了他们在海外市场的成功，对此您怎么看？
任正非：第一，我不代表中国企业，只能代表HUAWEI。别人的企业我没去管理过，也没去了解过，我不能代表别人。但是一个企业如果不遵守国际的法律、不遵守所在国的法律，走出国门会吃很大的亏，吃亏时也要反思回来，你要汲取这些教训。
因此，大家在往外走时，更多向西方企业学习了很多管理。大家的审计报告是美国KPMG审计的，那是很严格的，有什么问题揭露出来，大家是要改掉的。大家经历了三十年才建立了这样有序的企业。别的企业怎么样，我也相信他们会接受很大的教训，有挫折、有教训。大家企业没有得到政府的补贴，KPMG审计报告是公开的，大家会给您提供一份审计报告，看一看美国KPMG怎么审计大家企业的，证明了大家企业是什么样的状况。我认为，整个中国社会会慢慢进步，但是为非作歹的人也很多，中国社会在法制治理上，我也天天在报纸上看到这个人抓进去、那个人抓进去，说明中国还是在坚持走向法制，逐步完善法制。
23、记者：您认为美国针对某些国家的压力之下，HUAWEI会被迫聚焦在其他那些没有受到美国压力的国家吗？大家会聚焦的国家和市场有哪些？
任正非：HUAWEI企业的价值观是“以客户为中心”。如果客户选择大家，大家就很好为客户服务；如果客户不选择大家，大家可以不为这些客户提供服务。关于哪些国家选择大家，哪些不选择大家？现在没有选择，媒体报纸发表的舆论不代表政府的政策和法律，如果政府用法律规定不选择大家，那大家要遵守当地国的法律，在那些国家可以不做市场。如果不是以法律的方式，是官员个人的讲话，不代表国家法律，不代表国家政策。美国到今天法律还没有做出来，做出通过了，大家就可以不做了，但是还没有通过。
24、记者：美国正在尝试说服它的盟友，HUAWEI有没有重点关注其他的市场？尽管其他的国家还没有正式禁止HUAWEI，有没有关注其他压力较少的市场？
任正非：大家不会关注哪些国家，大家关注的是客户。客户选择大家，大家就积极给客户做这些事情；没有选择大家的客户，就放在后面晚一点做。
25、记者：英国现在其实也正在考虑与HUAWEI的合作、使用HUAWEI的设备，正在考虑发现的技术风险如何进行规避和削减，对于英国的消费者您会怎么跟它沟通针对现在发生的安全方面担忧，让英国消费者放弃HUAWEI不会帮助国家从事一些间谍行为。
任正非：大家在英国的安全问题，是App中有一些软肋，过去大家小企业时期的App没有折出来，很脆弱，但是里面没有任何后门、没有安全问题、没有隐私问题，网络可能就是经不起攻击，别人攻击时网络会容易瘫痪。但是，二十多年没有瘫痪过。这么庞大的网络，没有一个国家、也没有一个企业可以拍拍胸口说“我的设备是绝对可靠的，像钢铁一样可靠”，是不可能的。英国政府只是更早一点预言“HUAWEI企业的网络可能脆弱一点，将来遇到攻击时可能会瘫痪”，大家正在改进这个问题，对于老百姓并没有什么影响。
26、记者：现在毕竟英国针对HUAWEI的决策还没有做出，HUAWEI在英国的投入、就业重要性到底有多高？多大程度上能够保证HUAWEI在英国的投资不会撤出，HUAWEI为当地创造就业机会不会受到影响？
任正非：在英国，大家总共有1500名员工，直接和间接创造的工作岗位有7500个。大家在英国爱丁堡、布里斯托、利普斯维奇都建立了研究中心，最近在剑桥要建立一个光芯片的生产中心，而且在伯明翰也建立了培训中心，这些不会撤退，不动摇。原因是什么？英国迟早会买大家设备，大家不能因为它一时不买，大家就不逛这个商场了。有时候逛这个商场看见这件衣服，这件衣服别人定货了，没有卖给你，就永远不逛这个商场了？过段时间，大家还会再去看这个商场还有没有这个货，它说“有了，你赶快买”。英国迟早会有很多“服装”提供大家，大家还会去逛这个“商场”，不能因此撤离投资，大家还会继续投资，对英国是信任的，希翼英国更信任大家，大家更大规模投资到英国。如果美国不信任大家，大家更大规模把投资转到英国来投资。你们能看到大家买的土地有多大，可以看到大家有多大的雄心在英国干事，大家可以想象得到。不会因为英国一时半时这件“衣服”不卖给我，就不去逛这个商场了，不会的。
英国前些年的开发给我留下深刻的印象，我认为，大家在英国碰到的所有困难都是可以解决的。
27、记者：您是否希翼在英国的例子能够有助于说服其他的欧洲国家？
任正非：大家不想用哪个例子去说服哪一个，大家去问英国政府，如果做出一个正确的结论，对HUAWEI的信任，HUAWEI可能会有更大规模在英国投资。因为大家在德国的投资也是非常大的，在很多国家投资都是非常大的，在匈牙利的投资也是非常大的，欧洲的法国、意大利等国家投资也非常大。英国还是处在优势地位的。
大家知道，英国产生了ARM的CPU，是因为当年大家害怕美国万一不卖CPU给大家怎么办？大家就跟英国的小企业加强合作，它前年卖了320亿美金，有了钱就更大发展，欧洲就有了一个CPU。美国有一个CPU，英国有一个CPU。在光芯片上，电子、光子、量子交换上，欧洲领先世界，大家在英国建立的工厂是光交换芯片，领先美国，美国还没有。所以，HUAWEI企业给英国、欧洲创造了很多平等的机会。欧洲曾经发愁“为什么大家没有IT企业，只有美国才有这么多App企业成功？”那么，下一步大家合作不就会成功吗？已经有两个项目都是因为大家的存在，使欧洲在这个问题上获得了平等。欧洲应该理解大家给欧洲在创造的东西，把欧洲当成自己的国家一样创造，大家认为就是融入到这个国家去，像这个国家的企业一样发展。如果担心大家撤退、撤资，那大家前些年做的一些努力都白做了？
28、记者：关于您女儿的问题，大家理解从您个人角度来看，现在是比较困难的一段时期，您的女儿在加拿大被扣押，面临着美国方面引渡的诉求。想了解一下您的感觉是怎么样的？如果您的女儿真正被关到监狱中您会怎么做？
任正非：首先，我反对美国这个做法，这种出于政治目的的做法是不可取的。如果在美国制裁的国家存在问题，美国就动用逮捕的方法，我反对。但是现在已经走到这一步，大家还是通过法庭来解决这个问题。
29、记者：您刚才说反对这个做法，而且说这是一个政治行动。现在中国也在说释放您的女儿有可能成为中美贸易战可以考虑的一个要素，似乎您的家庭被卷入到两个国家之间的贸易谈判之中，对此您做何感想？
任正非：我不知道中国政府有没有这个讲话，只知道川普有这个讲话。我认为，孟晚舟事件自始至终没有引起中美两国贸易谈判，在所有的资讯公告中没有看到过一个字，只看到川普讲话可以是个条件，是美国拿来做条件，中国没有做条件。我也不希翼大家影响到中国开放改革的进程，希翼大家国家开放，对美国开放、对英国开放、对世界开放，共同发展来建设这个世界。
30、记者：为什么您觉得HUAWEI会被卷入到中美之间的贸易战呢？
任正非：不知道。因为我觉得大家跟中美贸易战有关系吗？他们两个吵的天翻地覆，大家销售收入增长很快。我认为，中美贸易战对大家没有任何影响。
19#更新2月19日 “任正非接受CBS的采访纪要”
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发表于 2019-3-20 15:59:26