C114门户论坛百科APPEN| 举报 切换到宽版

亚星游戏官网

 找回密码
 注册

只需一步,快速开始

短信验证,便捷登录

搜索

军衔等级:

亚星游戏官网-yaxin222  三级军士长

注册:2010-4-285
发表于 2024-10-21 17:39:03 |显示全部楼层

亚星游戏官网-yaxin222


新智元报道

编辑:Aeneas 好困

【新智元导读】欧洲博士生的这篇帖子火了!为啥美国博士生人手10篇顶会,5篇一作?有人现身说法:这里卷疯了,博士打底每天工作10小时,7天无休,不少人都卷出了心理问题。而且顶尖机构还有丰富的GPU资源和大佬的背书,能不能站在巨人的肩膀上,自然差之千里……

明明都是人,怎么美国的博士就人手十篇AI顶会,还有五篇是一作?

最近,欧洲博士的一篇质疑,在机器学习社区火了!

亚星游戏官网-yaxin222


他表示,自己正在欧洲大学攻读博士学位,研究方向是AI/机器学习/CV领域。

自己的博士学业为期4年。

第一年,主要就是学习怎样真正地搞研究,了解整个的学术运作机制。

第二年,自己就已经作为共同编辑,在顶会CVPR上发表了首篇论文。

第三年,他已经能够管理研究项目,了解了如何申请资助,掌握了资金运作机制和其中的各种细节。

此时,他的简历中新增了两篇论文,一篇是期刊论文,一篇是会议论文,都是以一作身份发表的。

在此期间,他深度参与了产业界的事务,为和自己实验室有合作的企业写了大量跟AI、系统架构、后端、云计算、部署等相关的生产级代码。

看起来,自己应该算比较成功的博士了对不对?

然而,当他看到美国同背景的博士履历时,直接惊呆了!

他们几乎人手十篇顶会论文,全是CVPR、ICML、ICLR、NeurIPS级别的顶会,而且还有五篇是一作!

亚星游戏官网-yaxin222


这位欧洲博士表示,自己受到相当大的冲击——

这些人究竟是怎么做到完成这么多工作,还能每年在A类期刊上发3篇论文的?他们难道不需要睡觉吗?

这位博士表示,我并不认为这些人比我聪明。

每当自己有了新idea,就会去查找是否已经有人研究过。

他时常发现,某个斯坦福或者DeepMind的博士生刚好在一个月前发表了类似的研究,这就证明自己的思路是很前沿的,并不落伍。

然而如果要深入理解这些论文中的概念,就要需要投入的努力,再加上有获取所有必要资源的过程,会耗费大量时间,绝不可能是2-3个月的项目就能搞定的。

最后,这位博士发出了心底的疑问——

我真的很困惑,这帮人是如何做到这么高效的?他们是不是有什么特殊的研究方法和资源,让他们如此迅速高产高质量研究?
亚星游戏官网-yaxin222


面对网友们的各种反应,他也澄清道:自己并不是喜欢拿自己和别人比较的人,因为每个人所处环境不同。

但是,对于仅有3-4年研究经验的人来说,短短一年内就源源不断地产出高质量研究和创新成果,这从人类角度来看是不可能的事!自己仿佛完全被蒙在鼓里。

背后到底有什么因素,导致了人和人之间的这种巨大差别?

美国汇集世界顶尖人才,个个都是「卷王」

有人现身说法表示,这是因为,美国大学里充满了卷王!

亚星游戏官网-yaxin222


首先,美国学术界存在一种很卷的发表和工作学问。

曾在美国顶尖CS项目之一的实验室做过本科生的层主表示,自己亲眼目睹了研究生们的工作节奏——

一周七天都在工作,每天超过10小时,全年无休。

有一次,他无意中晚上7点去实验室,发现自己的研究生同学还在那里。

因为好奇他究竟会工作到多晚,层主干脆在实验室等他,结果是——直到凌晨1点,他才回家!

当然,这并非实验室的强制要求,每个人都可以和项目负责人约定自己的工作界限。

但在美国这个人才竞争如此激烈的领域,每个人都会感受到巨大的压力,没有谁能不受影响。

第二点,美国实验室的显著优势,就是吸引了来自世界各国都顶尖人才。

这里层主特意拿清华举了例子,据悉这个顶尖项目对于清华学生的录取率仅有0.1%……

如果能吸引到中国和其他国家的顶尖人才,还让他们每天工作10小时,那你很难不产生一些疯狂的成果。

总之,全球顶尖人才,汇聚在了一个高强度的工作环境里,这就造成了美国研究生惊人的学术产出。

亚星游戏官网-yaxin222


基于NeurIPS 2022被接收论文编辑数据

的确,立马有人证实了他的说法。

他表示,在自己的实验室,每周工作六十小时简直是家常便饭。

在紧急时期,甚至可能飙到每周七十小时。

有一次几个本科生因为在晚上十一点来到实验室。当他们看到大家这些研究生还在埋头工作时,一个个满脸震惊。但说实话,对大家来说,这种情况再平常不过了。
亚星游戏官网-yaxin222


另一位博士说,每天工作超过10小时,7天无休是很常见的,很多博士都是这样的。

不过他也指出,研究团队的规模也是造成这种情况的一个因素。

在大学里,自己花了一年时间才完成一篇论文,而第二篇论文用了6个月,编辑只有自己、导师和联合导师。

但最近,当自己在GOOGLE兼职实习时,那里的希望是让他6个月写出三篇论文……

因为那里有一个规模不小的研究团队,所以这种要求应该是常态。

亚星游戏官网-yaxin222


总之,简单概括就是两点原因:

1. 他们很卷,卷到不可思议。

2. 全世界最顶尖的学生都去了美国,而不是欧洲。

亚星游戏官网-yaxin222


而且,这种情况绝不仅仅是在AI领域存在,几乎所有的STEM(科学、技术、工程和数学)领域都是如此!

有人说,自己在读物理学博士的时候,也是这种状态:生活里根本没有除了学习以外的东西。

这种影响其实很残酷,不少在读博士的心理健康状态都不太好,已经有大量文章讨论这一现象了。

亚星游戏官网-yaxin222


既不缺GPU和资源,还有大厂/大佬背书

GPU Rich vs GPU Poor

此外,帖子中还有人一语道破:大家都没提的一个重要因素,就是资源。

可能和大多数人一样,楼主也是「GPU穷人」。而那些顶尖博士项目的资源,可是有着天壤之别! 他们拥有极其昂贵的GPU集群,因此能够快速训练或微调几乎所有的模型,甚至是超过千亿参数的大模型。 这种资源优势让他们能够大幅提升迭代速度,从而开展一些对其他人来说根本无法想象的研究。
亚星游戏官网-yaxin222


的确,即使在美国的不同高校,手握GPU的资源也差别巨大。

亚星游戏官网-yaxin222


他表示在自己读博期间,计算资源是主要瓶颈。如果能有更多高性能的GPU,计算时间会显著缩短,研究进度也会快很多。

亚星游戏官网-yaxin222


普林斯顿、哈佛这样的「GPU豪门」,手上的H100至少以三四百块打底,但是连AI教母李飞飞的斯坦福自然语言处理(NLP)小组,也只有64块A100 GPU。

在这种巨大的差异面前,出成果的速度自然也是一个天上,一个地下。

「名人效应」

有人提到,知名机构的title,就是很有分量的隐形资产。

亚星游戏官网-yaxin222


首先,很多知名机构和美国的大型科技企业保持着密切联系。

这种关系不仅会激发出创新项目的灵感,还能提供额外的资源支撑。

另外,斯坦福大学或者GOOGLE等知名机构的title,也无形中起了很大作用。

当你看到标有这些机构的logo的预印本论文在截止日期前几周出现在arXiv上时,情况就复杂了。

这些论文,通常都配有专业的图表、完整的项目网站和精心策划的公关宣传。

亚星游戏官网-yaxin222


这篇文章,就被大佬戏称为「PR工作的典范」

这种情况下,每个人都知道是谁的工作,为什么这项工作很重要。

你敢说审稿人不会受此影响吗?

这种情况下,他们很可能不敢给出过于严厉的批评。

即使他们认为论文质量很差,但这是DeepMind论文,谁敢在评审意见中直接开麦diss呢?

总之,这些顶尖机构拥有雄厚的资源,自然而然就吸引了最有抱负、最优秀的学生,可以快速推进各种项目。

而在这些机构中,也就培养出了一种跨越好几代学生和教师的机构学问——优先考虑如何在最短时间内,发表尽可能多的高影响力论文。

其实是「幸存者偏差」?

稍显安慰的是,也有人对欧洲博士表示,其实这就是幸存者偏差。

可能他关注的都是美国顶尖的机器学习项目,他们的成果自然也是世界一流的。

但如果去了解一下普通大学里博士生的情况,就会发现他们作为一作在顶会上发论文的情况并不常见。

亚星游戏官网-yaxin222


当然也有不那么成功,或者干脆转行了的人。

有些人可能费了老劲也就发表了一篇论文,然而选择去私营企业上班,不混学术圈了。

亚星游戏官网-yaxin222


有人对这位博士表示,你所观察到的样本,并不具有统计学意义上的随机性和代表性。

被偶然看到的美国博士生的论文或简历,几乎可以肯定地说,代表了学术成就分布中最为top的那一波。

亚星游戏官网-yaxin222


这些高产出的学生,往往会被他们所在的知名实验室和机构更多地推广。他们的成功可能源于良好的科研环境、出色的个人能力、一定的运气成分、严格的竞争性选拔以及其他因素。

其实这就类似于社交媒体会导致人们焦虑和抑郁。

在社交平台上,人们倾向于展示自己最好的一面,这导致大家常常将自己与一个经过筛选、存在偏差且被美化过的样本进行比较。

在学术界也是如此,每个研究者都在某种程度上「推销」自己的研究成果,而那些最引人注目的成果,自然会得到更多关注。

在这种情况下,退一步、获得更广阔的研究视角,会很有帮助。他强烈推荐这位博士去读一下阅读Richard Hamming的经典演讲稿「你和你的研究」(You and Your Research)。

亚星游戏官网-yaxin222


也有人指出,虽然楼主的描述有些夸大了,但的确存在一个临界点,超过这个点之后,单纯增加数量和投入时间并不能等同于提高质量。

亚星游戏官网-yaxin222


参考资料:

https://www.reddit.com/r/MachineLearning/comments/1g7dzkp/d_why_do_phd_students_in_the_us_seem_like/


来源:网易

举报本楼

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 |

手机版|C114 ( 沪ICP备12002291号-1 )|联系大家 |网站地图  

GMT+8, 2024-12-23 21:12 , Processed in 0.321881 second(s), 16 queries , Gzip On.

Copyright © 1999-2023 C114 All Rights Reserved

Discuz Licensed

回顶部
XML 地图 | Sitemap 地图